Wyszukiwarka wyborcza

Wybory Parlamentarne

Sprawdź wyniki wyborów w Twoim okręgu

Wirusolog: koronawirus wygrał i właśnie się do tego przyznaliśmy. Nie panujemy nad epidemią

Marcin Kruk
Marcin Kruk
Lukasz Gdak
- Jesteśmy w grupie krajów, które nie panują nad epidemią. Ostatnie luzowanie obostrzeń, to jest właściwie przyznanie, że wirus wygrał - mówi portalowi GazetaWroclawska.pl dr hab. Egbert Piasecki, kierownik Laboratorium Wirusologii Instytutu Immunologii i Terapii Doświadczalnej im. Ludwika Hirszfelda Polskiej Akademii Nauk we Wrocławiu. Tłumaczy także, dlaczego rząd zdecydował się na tak duże poluzowanie, jak długo będziemy czekać na szczepionkę i kiedy będzie można uznać, że epidemia się skończyła. Instytut, w którym pracuje dr hab. Piasecki użyczył specjalistyczny sprzęt wrocławskim szpitalom i placówkom sanitarnym, a pracownicy i doktoranci instytutu wspierają te jednostki w diagnostyce zakażeń SARS-CoV-2. Laboratorium Genomiki i Bioinformatyki IITD wraz z firmą Illumina testuje obecnie nowe odczynniki do sekwencjonowania genomu wirusa CoV-2. W wyniku współpracy pierwsze dwie pełne sekwencje wirusa trafiły już do ogólnodostępnych baz danych.

Rząd w środę znacznie złagodził restrykcje związane z zapobieganiem epidemii. Premier ogłaszając 4 etap odmrażania nie krył optymizmu. Czy to koniec epidemii?
- Sytuacja epidemiologiczna od końca marca właściwie nie zmieniła się. Można tylko mieć nadzieję, że nadchodzi ciepła pora roku i zakażenie powinno się wolniej rozprzestrzeniać. Nie dlatego, że będzie ciepło, tylko dlatego, że będziemy dużo na świeżym powietrzu, a pomieszczenia będą wietrzone. Można spodziewać się, że będzie mniejsza ekspansja zakażenia. Oprócz względów epidemiologicznych, trzeba wziąć pod uwagę problemy społeczne i gospodarcze. Społeczeństwo jest zmęczone „umaseczkowaniem”, a gospodarka odczuwa znaczne problemy, więc trzeba było podjąć próbę poluzowania restrykcji. Jednakże tempo odmrażania wydaje się zbyt szybkie.

Pod koniec lutego minister Szumowski wyśmiewał maseczki, niespełna dwa miesiące później nakazał je nosić, a teraz pozwala ściągać. A przecież zachorowań jest tyle samo, a może nawet teraz nieco więcej.
- Wydaje się, że względy gospodarcze są ważniejsze niż wszystkie inne, bo nie można dopuścić do katastrofy ekonomicznej. Jednocześnie można spodziewać się, że to poluzowanie nie wywoła znacznego wzrostu zakażeń. Tego wprawdzie nikt nie wie z całą pewnością, ale przypuszczamy, że wpłynie na to cieplejsza pora roku i związana z nią możliwość przebywania na świeżym powietrzu i częstego wietrzenia pomieszczeń. Ponadto ludzie, a szczególnie osoby bardziej zagrożone, nauczyli się zachowywać bezpiecznie, co spowoduje, że nie będzie wielkiego wzrostu liczby chorych.
Dokładnie nie wiemy, ale można sądzić, że około 1 procenta polskiej populacji już przeszło zakażenie. To niewiele, ale z każdym dniem liczba osób wrażliwych, które jeszcze nie zetknęły się z wirusem, będzie się zmniejszać, a co za tym idzie, rozprzestrzenianie się wirusa powinno ulec spowolnieniu. Możliwe też, że w pierwszej fazie epidemii wirus uderzył w osoby najbardziej wrażliwe, a teraz w większym stopniu zakażenie będzie rozprzestrzeniało się bezobjawowo.
Modele pokazujące sytuację w różnych krajach mówią, że jesteśmy w trzeciej grupie krajów, czyli tych które nie panują nad epidemią. Poluzowanie następuje więc ze względów społeczno-gospodarczych, bo epidemiologicznie nie jest to uzasadnione. Ale przeważają względy społeczne. Już teraz widzimy na ulicach, że ludzie noszą maseczki byle jak. Co z tego, że są nakazy, jeśli ludzie je ignorują, a ich utrzymanie musiałoby się wiązać z wymuszeniem ich egzekwowania i nie byłoby akceptowane społecznie. Na początku epidemii, kiedy wszyscy bali się, to starali się pilnować. A skoro widać, że koronawirus nie dotknął nas tak bardzo, jak Włoch, Hiszpanii czy Francji, to nastroje społeczne nie sprzyjają przestrzeganiu nakazów. Trzeba więc trochę poluzować, chociaż nie wiem, czy aż tak bardzo.

Czy tajemnica łagodnego przebiegu epidemii w Polsce tkwi w małej liczbie testów?
- Trudno powiedzieć, dlaczego pandemia u nas przebiega łagodniej. Ale nie wynika to tylko z małej liczby testów. Ten łagodniejszy przebieg widać też w liczbie zgonów. Nawet jak uznamy, że jest ona mocno niedoszacowana i faktycznie jest dwukrotnie lub trzykrotnie większa, to mówimy o kilku, a nie kilkudziesięciu tysiącach ofiarach koronawirusa.
Czekamy też na to, co będzie jesienią. Czy będzie druga fala, jak silna ona będzie? Bardzo interesujące w koronawirusie jest to, dlaczego są takie różnice w przebiegu epidemii pomiędzy Europą Środkową, a Zachodnią. Od Skandynawii, przez byłe kraje komunistyczne, łącznie z dawną NRD, po Grecję obserwujemy pas słabszego, jak się wydaje, uderzenia wirusa. Nawet, jeśli Szwedzi nie wprowadzili większości restrykcji takich jak w innych krajach, to nie ma u nich takiej strasznej tragedii, jak np. w Belgii. Przyczyny tego są zastanawiające i nie są związane z różnicami w budowie krążących wirusów.

Po ostatnim poluzowaniu grozi nam fala zachorowań za dwa tygodnie?
- Zobaczymy. Tak naprawdę tego nikt nie wie. Może z jednej strony cieplejsza pora roku, a z drugiej, świadome pilnowanie się osób najbardziej zagrożonych sprawią, że zachorowań nie będzie dużo więcej. A jeśli liczba chorych zacznie wzrastać, to pewnie niektóre nakazy i zakazy wrócą.
Aczkolwiek nie wyobrażam sobie, żebyśmy wrócili do lockdownu. Chyba żaden kraj nie wróci. To luzowanie u nas i w innych krajach, to jest właściwie przyznanie, że wirus wygrał. Okazało się, że nie stać nas na takie restrykcje, które zablokują rozprzestrzenianie się wirusa, więc z tego punktu widzenia wirus jest górą. Mówimy, że Szwedzi czy Białorusini, którzy od początku puścili wszystko na żywioł, mają dużo chorych. Ale zobaczymy za jakiś czas czy sytuacja epidemiologiczna się nie wyrówna.

Może okazać się, że gospodarka została znokautowana, ale liczba chorych będzie taka sama, jak w tych krajach?
- Spłaszczanie krzywej zachorowań oznacza, że pandemia wydłuża się. Jaki będzie ostateczny bilans zachorowań zobaczymy za kilka miesięcy. Miejmy nadzieję, że gospodarka mimo wszystkich trudności da sobie radę.
Spłaszczanie krzywej oznacza także, że liczba ciężkich zachorowań nie przekracza wydolności szpitali. Według wypowiedzi rzecznika rządu epidemia jest opanowana, bo każda osoba w ciężkim stanie z podejrzeniem infekcji Covid-19 ma zapewnione łóżko w szpitalu. Społecznie nie jest to jednak satysfakcjonujące. Z punktu widzenia epidemiologicznego lekarze na pewno przyznają, że opanowanie epidemii nie polega na tym, że łóżek i respiratorów wystarcza, a oni mają w szpitalach masę chorych. Lekarze chcieliby widzieć opanowanie epidemii polegające na tym, że nie ma chorych.

Dopiero stworzenie szczepionki pozwoli wygrać z koronawirusem?
- Minister Szumowski stwierdził, że będziemy w maseczkach chodzić do chwili, kiedy pojawi się szczepionka i sugerował termin roku lub nawet dwóch. Jednak sprawa ze szczepionką jest bardziej skomplikowana.
Nawet jeśli naukowcy już wpadli na świetny trop, to jego sprawdzenie wymaga wykonania wielu koniecznych i czasochłonnych badań przedklinicznych. Zanim preparat wprowadzony zostanie do pierwszych badań klinicznych, trzeba odpowiedzieć na wiele pytań np. czy preparat jest nietoksyczny, czy jest skuteczny, czy wywołuje właściwą odporność, czy produkcja przeciwciał jest na odpowiednio wysokim poziomie, czy neutralizują one wirusa. Trzeba sprawdzić występowanie niespodziewanych efektów ubocznych. Zwykle robi się to powoli. Długotrwałe efekty szczepienia obserwuje się przez tygodnie, miesiące, a nawet lata. Jeśli chcemy mieć pewność, że szczepionka będzie bezpieczna i skuteczna to nie można działać na skróty.
Następną sprawą jest sama produkcja szczepionki. Jak ją wyprodukować? Moderna produkuje szczepionki z RNA. Ale RNA jest wrażliwe, trzeba je odpowiednio przechowywać. Jest więc kwestia stabilności szczepionki, łatwości dystrybucji. A wyprodukowanie na wielką skalę? Moderna mówi, że może zrobić 400 mln dawek rocznie. Tylko 400 mln. Dalej kwestia kosztów i tego, jak długo trwa ochronne działanie szczepionki. Jeśli będzie działać tylko rok i dużo kosztować, to nie znajdzie masowego zastosowania.
Jak już będzie gotowy preparat szczepionkowy, to można spodziewać się, że każde państwo wprowadzi restrykcje, żeby firma, nawet prywatna, obowiązkowo dostarczyła szczepionkę najpierw na rynek krajowy. To zrozumiałe i trudno, żeby było inaczej. A przecież wyprodukowanie milionów dawek szczepionki nie jest takie proste. Zatem ktoś, kto ją wyprodukuje to najpierw zaspokoi swój rynek, a w drugiej kolejności będzie dawał tym, którzy mają największą siłę przebicia. Już mamy doniesienia, że jeszcze przecież na etapie koncepcyjnym, szczepionka brytyjska została przeznaczona w liczbie 100 mln dawek dla Brytyjczyków, a kolejne 300 mln dawek zarezerwowano dla Amerykanów. Zatem my możemy dość długo poczekać na taką szczepionkę. Dla pocieszenia można powiedzieć, że praktyczne bezpieczeństwo i skuteczność nowego preparatu wypróbują inni.
Gdy będziemy już mieć szczepionkę najpierw zapewne będą szczepieni chętni z grupy najbardziej narażonych i zagrożonych. Później pozostali chętni. Pojawiające się głosy o wprowadzeniu tej szczepionki do kalendarza szczepień obowiązkowych są zdecydowanie przedwczesne.

Czy można więc określić, jak długo może potrwać opracowanie i wdrożenie szczepionki?
- To jest trudne pytanie. Od kilku miesięcy do kilku lat. Kilka miesięcy przy optymistycznym założeniu, że wszystko szybko się uda i badania przyspieszą, bo teraz są takie możliwości i nowoczesne techniki, jakich dawniej nie było. Natomiast spojrzawszy na historię powstawania obecnie stosowanych szczepionek trzeba mówić o 5 – 10 latach. Musimy też pamiętać, że wiele prób stworzenia szczepionek zakończyło się niepowodzeniem. Mimo usilnych starań nadal nie mamy szczepionek chroniących przed zakażeniem HIV, HCV, a także takim pospolitym wirusem, jak wirus opryszczki.

Czy pozbędziemy się koronawirusa?
- Koronawirus na pewno nie zniknie. Zawsze było tak, że jak już jakiś wirus wszedł do populacji, to pozostawał w niej. Spośród licznych wirusów człowieka tylko wirusa ospy prawdziwej udało się wyeliminować, a obecnie trwa zwalczanie wirusa polio. W obu tych przypadkach podstawą była masowa, żmudna akcja szczepień trwającą kilka dziesięcioleci. W najbliższych latach musimy się zatem przyzwyczaić do obecności koronawirusa.

Alarm! Psy i koty zarażają się koronawirusem od ludzi. Weter...

Oficjalnie: Andrzej Duda prezydentem na kolejne 5 lat

Wideo

Materiał oryginalny: Wirusolog: koronawirus wygrał i właśnie się do tego przyznaliśmy. Nie panujemy nad epidemią - Gazeta Wrocławska

Komentarze 14

Komentowanie artykułów jest możliwe wyłącznie dla zalogowanych Użytkowników. Cenimy wolność słowa i nieskrępowane dyskusje, ale serdecznie prosimy o przestrzeganie kultury osobistej, dobrych obyczajów i reguł prawa. Wszelkie wpisy, które nie są zgodne ze standardami, proszę zgłaszać do moderacji. Zaloguj się lub załóż konto

Nie hejtuj, pisz kulturalne i zgodne z prawem komentarze! Jeśli widzisz niestosowny wpis - kliknij „zgłoś nadużycie”.

Podaj powód zgłoszenia

G
Gość
29 maja, 20:09, Gość:

Czesi są lepsi pod każdym względem - dyscyplina austriacka.

Tam każdy nosi maseczkę, bo uważa, że "ja noszę maseczkę dla Ciebie - Ty nosisz maseczkę dla mnie". Tak więc szybko opanowali epidemię.

29 maja, 22:47, Gość:

Austriacka dyscyplina? Dobre sobie - za brak maseczek czeska policja wlepiała bardzo wysokie kary.

Ale Czesi - nawet jeśli nie przepadają za swoim premierem i rządem i śmieją się z niego na maksa - nie kwestionują każdego ruchu rządu w walce z pandemią jak u nas. Są razem. I tyle.

29 maja, 23:04, Grzegorz:

O czym Ty chłopie piszesz? Rząd wprowadził restrykcje, które są niezgodne z prawem krajowym w znacznej części. I dużo ludzi o tym wie. Jest więc odwrotnie. Nie tylko niekwestionujemy, ale słuchamy zaleceń, które Tząd uważa za nakazy. Co więcej Rząd wiedząc że najskuteczniejsze jest śledzenie zakażeń i izolacja zainfekowanych tego nie robi, bo nie jest w stanie tego zorganizować. Wygasanie epidemii w części kraju jest więc głównie zadługą tego, że jesteśmy krajem mało uczęszczanym prze zahranicznych gości. I na szczęście niepodróżowaliśmy aż tak dużo w niebezpieczne rejony. Jednocześnie jeden z głównych powodów, dla których epidemia ogólnie nie ustępuje, jest fatalne zarządzanie w państwowej PGG.

Startuj na ministra zdrowia, dzbanie jeden.

Takie słodkie pitolenie, że coś narusza, że nie niezgodne, blablabla.

Teorie kanapowe z piwem w ręce i TVN przed oczyma.

Gdyby ludzie zdychali jak we Włoszech, to byś gadał coś odwrotnego

Dziwne, że taki prof. Simon robiąc sobie zdjęcie w lutym z Chińczykami twierdził, że nic nam nie grozi.

Nikt na tego wirusa nie był przygotowany

M
Marcin

DObrze że u nas wirus wygrał. Gorzej by było jak by przegrał jak we Włoszech czy Hiszpanii.

G
Gość
30 maja, 07:38, WWR:

Nie ma i nie było żadnej epidemii. Jeżeli już to epidemia głupoty.

30 maja, 08:52, Gość:

we Włoszech też nie ma, idioto ? skąd się takie ameby umysłowe biorą, masakra...

300 tysięcy zarażonych we Włoszech, mniej więcej. To jest PÓŁ PROCENTA populacji. Zgonów zaś to pół dziesiątej procenta.

Włącz myślenie.

b
bb
31 maja, 12:29, lips:

Na interii napisałem Czy szumowski musi odejść czerwona łapka, czy szumowski musi zostać zielona łapka. W ciągu kilkunastu sekund skasowano mi komentarz ([podobno z naruszeniem regulaminu). Naruszeniem?! Tak kto podnosi rękę na władzę to jej może nie mieć. Cenzura i ograniczenia obywatelskie jak za PRL, a milicja jaka agresywna na zlecenie 1 sekretarza...

Piszesz trochę nieprecyzyjnie. Pytania:

Czy za rządów PiS policja pałowała demonstrantów.

Cenzura: Tu przypomnę dziś mamy ,,moderatorów,, a w komunie było ich trzynastu na ulicy Mysiej i to artyści,pisarze,aktorzy chełpili się jak ich oszukiwali.Ostatecznie dziś jest gorzej!!!

Swoją drogą nie ufaj portalom!. Czytałem wypowiedzi pracownika portalu jak manipuluje się łapkami.

G
Gość
30 maja, 07:38, WWR:

Nie ma i nie było żadnej epidemii. Jeżeli już to epidemia głupoty.

30 maja, 8:52, Gość:

we Włoszech też nie ma, idioto ? skąd się takie ameby umysłowe biorą, masakra...

Poszukaj i włącz myślenie, a nie ślepo patrzysz w telewizor...

G
Gość

A ja się pytam setny raz,gdzie ta epidemia? Testy, które są wykonywane służą do badań naukowych, a nie do masowego testowania...koronawirus=kontrolowany kryzys gospodarczy i próba zaszczepienia wszystkich cudownym specyfikiem...ludzie otwórzcie umysły i oczy w końcu...

G
Gość
29 maja, 20:09, Gość:

Czesi są lepsi pod każdym względem - dyscyplina austriacka.

Tam każdy nosi maseczkę, bo uważa, że "ja noszę maseczkę dla Ciebie - Ty nosisz maseczkę dla mnie". Tak więc szybko opanowali epidemię.

29 maja, 22:47, Gość:

Austriacka dyscyplina? Dobre sobie - za brak maseczek czeska policja wlepiała bardzo wysokie kary.

Ale Czesi - nawet jeśli nie przepadają za swoim premierem i rządem i śmieją się z niego na maksa - nie kwestionują każdego ruchu rządu w walce z pandemią jak u nas. Są razem. I tyle.

29 maja, 23:04, Grzegorz:

O czym Ty chłopie piszesz? Rząd wprowadził restrykcje, które są niezgodne z prawem krajowym w znacznej części. I dużo ludzi o tym wie. Jest więc odwrotnie. Nie tylko niekwestionujemy, ale słuchamy zaleceń, które Tząd uważa za nakazy. Co więcej Rząd wiedząc że najskuteczniejsze jest śledzenie zakażeń i izolacja zainfekowanych tego nie robi, bo nie jest w stanie tego zorganizować. Wygasanie epidemii w części kraju jest więc głównie zadługą tego, że jesteśmy krajem mało uczęszczanym prze zahranicznych gości. I na szczęście niepodróżowaliśmy aż tak dużo w niebezpieczne rejony. Jednocześnie jeden z głównych powodów, dla których epidemia ogólnie nie ustępuje, jest fatalne zarządzanie w państwowej PGG.

Bardzo słusznie. Podpisuję się pod tym.

G
Gość
30 maja, 07:38, WWR:

Nie ma i nie było żadnej epidemii. Jeżeli już to epidemia głupoty.

Co powiedzą w telewizji to prawda. Ludzie nie weryfikują informacji propagandowych. Nazywasz kogoś idiotą, bo ty usłyszałeś, że we Wloszech bylo strasznie. A byłeś we Wloszech? W pewnych regionach było duzo chorych i zgonów, w innych mniej. Tam się nie da niczego ukryć. U nas nie wiadomo jak jest. Warto być sceptykiem, jak się poucza innych, sceptycyzm to podstawa nauki. A juz wyzywanie kogoś idiotą w tym przypadku epitet wraca do wypowiadającego.

G
Gość

Epidemia nie zależy od Ministra. Czesi poradzili sobie z epidemią, bo mają w sobie osobistą dyscyplinę austriacką " Ty nosisz maseczkę dla mnie, ja noszę maseczkę dla Ciebie". Więcej nie potrzeba.

Leżenie pod respiratorem wpływa na psychikę " ozdrowieńca" .

G
Grzegorz
30 maja, 07:38, WWR:

Nie ma i nie było żadnej epidemii. Jeżeli już to epidemia głupoty.

30 maja, 8:52, Gość:

we Włoszech też nie ma, idioto ? skąd się takie ameby umysłowe biorą, masakra...

30 maja, 9:20, Stop zidioceniu:

Wytłumacz mi panie "oświecony" corono-paniką przedmówco - jakim cudem corona-virus - tak bardzo niebezpieczny i zaraźliwy - nie zaraził jeszcze nikogo w LIDLU/BIEDRONCE/ALDI? Przeciez tam bywaly takie tlumy w czasach "pandemii strachu", że to się w pale nie mieściło. Sporo ludzi łazi tam bez szmat na twarzy i jakoś wirus omijał biedronki?

Nie ma żadnej pandemii. Jest jakiś nowy wirus, może wypuszczony przez Chiny/WHO/masonów - jedna z teorii, a może naturalnie zmutował - tego nie wiemy i raczej sie nie dowiemy. Jeden z wielu wirusow. Atakuje słabych i starszych i to TAKICH POWINNO SIE IZOLOWAĆ, a reszta ma to przejsc i NATURALNIE SIE UODPORNIC.

Zamykanie gospodarek/granic bylo najwiekszym bledem stulecia. Teraz beda ludzie umierac ze stresu i barku perspektyw

Częsty problem to brak znajomości definicji słów epidemia, pandemia.

W
WWR
30 maja, 07:38, WWR:

Nie ma i nie było żadnej epidemii. Jeżeli już to epidemia głupoty.

30 maja, 8:52, Gość:

we Włoszech też nie ma, idioto ? skąd się takie ameby umysłowe biorą, masakra...

30 maja, 09:20, Stop zidioceniu:

Wytłumacz mi panie "oświecony" corono-paniką przedmówco - jakim cudem corona-virus - tak bardzo niebezpieczny i zaraźliwy - nie zaraził jeszcze nikogo w LIDLU/BIEDRONCE/ALDI? Przeciez tam bywaly takie tlumy w czasach "pandemii strachu", że to się w pale nie mieściło. Sporo ludzi łazi tam bez szmat na twarzy i jakoś wirus omijał biedronki?

Nie ma żadnej pandemii. Jest jakiś nowy wirus, może wypuszczony przez Chiny/WHO/masonów - jedna z teorii, a może naturalnie zmutował - tego nie wiemy i raczej sie nie dowiemy. Jeden z wielu wirusow. Atakuje słabych i starszych i to TAKICH POWINNO SIE IZOLOWAĆ, a reszta ma to przejsc i NATURALNIE SIE UODPORNIC.

Zamykanie gospodarek/granic bylo najwiekszym bledem stulecia. Teraz beda ludzie umierac ze stresu i barku perspektyw

Polecam: https://www.youtube.com/watch?v=x3WoaYSX1u0

G
Gość
30 maja, 07:38, WWR:

Nie ma i nie było żadnej epidemii. Jeżeli już to epidemia głupoty.

we Włoszech też nie ma, idioto ? skąd się takie ameby umysłowe biorą, masakra...

G
Gość
29 maja, 20:09, Gość:

Czesi są lepsi pod każdym względem - dyscyplina austriacka.

Tam każdy nosi maseczkę, bo uważa, że "ja noszę maseczkę dla Ciebie - Ty nosisz maseczkę dla mnie". Tak więc szybko opanowali epidemię.

Austriacka dyscyplina? Dobre sobie - za brak maseczek czeska policja wlepiała bardzo wysokie kary.

Ale Czesi - nawet jeśli nie przepadają za swoim premierem i rządem i śmieją się z niego na maksa - nie kwestionują każdego ruchu rządu w walce z pandemią jak u nas. Są razem. I tyle.

A
Ad_observatore

Świadomość społeczna jest całkiem inna niż 3 miesiące temu.

Dodaj ogłoszenie